BGAUDIO.ORG Audio Portal

Bulgarian Audiophile Society
Дата и час: Съб Авг 08, 2020 2:20 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]





Напиши нова тема Отговори на тема  [ 106 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: FLAC = ?
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 9:30 pm 
Offline
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Аватар

Регистриран на: Вто Авг 16, 2005 12:00 am
Мнения: 596
Местоположение: София
Много пъти сме го обсъждали. Не можеш да правиш крачка нагоре в аудиото с какъвто и да е компонент, ако първо не си набавиш най-важния - музиката! И пак казвам, че преминаването от всякаквите лайняни формати към оригинални дискове (или най-добре плочи :wink: ) се явява най-голямата крачка на прохождащия аудиофил в днешно време.
Обръщам се към всички, които са си купили дак с идеята да чуват по-хубаво флакове: не ви трябва дак, а емпетройки!
Лека вечер!

_________________
What would you attempt to do if you know you could not fail?


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 10:21 pm 
Offline
чете и пита
чете и пита

Регистриран на: Пет Юни 26, 2009 2:43 pm
Мнения: 950
Местоположение: Стара Загора
Ivelin Braikov написа:
Много пъти сме го обсъждали. Не можеш да правиш крачка нагоре в аудиото с какъвто и да е компонент, ако първо не си набавиш най-важния - музиката! И пак казвам, че преминаването от всякаквите лайняни формати към оригинални дискове (или най-добре плочи :wink: ) се явява най-голямата крачка на прохождащия аудиофил в днешно време.
Обръщам се към всички, които са си купили дак с идеята да чуват по-хубаво флакове: не ви трябва дак, а емпетройки!
Лека вечер!

:smt023


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 10:36 pm 
Offline
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Аватар

Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Мнения: 1223
Местоположение: София
Ивелине или имаш предвид точно обратното, или не разбирам шегата.

При всички положения флак формата е без компресия, а мр3 е файлов формат с компресия.

Т.е. ако минеш от мр3 към флак подобряваш звученето.

Последно си купувах музика от HDtracks.com и формата беше флак.
Един страхотен албум на Herbie Hancock (River The Joni Letters)

_________________
Естествената тъпота всеки път надминава изкуствения интелект.
Изображение
CHE
Born Ernesto Guevara de la Serna 14 June 1928 Rosario, Argentina.
Executed by a US-trained Bolivian soldiers in La Higuera on 9 October 1967.

http://slackpack.net - What the Slack!?!


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 10:48 pm 
Offline
има сериозен опит
има сериозен опит
Аватар

Регистриран на: Съб Яну 20, 2007 1:00 am
Мнения: 475
Местоположение: София
Borislav Stankov написа:
Ивелине, или имаш предвид точно обратното или не разбирам шегата.


Изглежда искаше да каже, че всеки който слуша и флакове от компютъра си (аз примерно спадам към тази група) трябва да си посипе главата с пепел и да се срамува от себе си :D :lol: Аз обаче бих го попитал колко човека познава, които имат над 2000 диска за по 30 кинта парчето, тоест такива които са дали над 50-60к само за музикални носители и дали той е един от тях.


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 10:55 pm 
Offline
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 05, 2010 6:12 am
Мнения: 581
Местоположение: София
Ivelin Braikov написа:
Обръщам се към всички, които са си купили дак с идеята да чуват по-хубаво флакове: не ви трябва дак, а емпетройки!

Ивелине, тук бих поспорил с теб.
Разликата между матрично сд и некомпресирани .FLAC и .WAV е толкова малка, че доста малко хора биха я чули на сляп тест.
Освен това, за да я чуят им трябва доста висококласна система, каквато пак много малко хора притежават.
Аналогията ти с мп-3-ките хептен пък не я вдявам, виждал ли си спектралния анализ на мп-3?
Какво общо има с некомпресирани .FLAC и .WAV?
Направи за проба едно аудио сд от мп-3-ки, нека са от най-висококачествените за мп-3 формата - 320 kb/sec, изпечи го на празна бланка по всички правила и на най-бавна скорост и го пусни накрая да се тества с програмата Tua Analyzer.
http://softvisia.com/download.php?view.1215
Ще видиш на графиката, че над 16Khz просто липсва какъвто и да е звук, оттам така се омазва цялостната звукова картина, че човек трябва да е глух за да не хване разликата между мп-3 и качествено рипнати лослес формати.

По темата - DJ Popa доста добре го е обяснил, той в случая не продава най-висококласни компоненти, то и по цената си личи.
Говорим за бюджетно решение, но доста по-добре свирещо от стандартните аудио карти на компютрите.

_________________
Мониторът ви е прашен отвътре?
За автоматично почистване, моля кликнете
ТУК


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 11:03 pm 
Offline
има известен опит
има известен опит
Аватар

Регистриран на: Вто Апр 19, 2005 12:00 am
Мнения: 131
Местоположение: София
И аз спадам към слушащите флакове и си признавам, че не мога да стигна качеството на CD-то.


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 11:22 pm 
Offline
има сериозен опит
има сериозен опит
Аватар

Регистриран на: Съб Фев 26, 2005 1:00 am
Мнения: 994
Местоположение: ХАРМАНЛИ
Въпросът е не че флака е много по-зле от сидито, а че един дак свири по-зле от плеър, проблемът не е чак толкова в дака, колкото в компа, доста хора имат дакове за хиляди, а малко от тях подбират компонентите на компютъра си внимателно за да извадят добър звук от него. Радостното е че се работи в тази посока, докато бях в Мултирама, попаднах на няколко човека които сглобиха доста скъпи машини само за да извадят по-добър звук. Едната конфигурация мина 5000 лева, мисля че Вальо ~Австриеца~ се казваше човека. Веско може да сподели за разликите между комп и плеър най-точно :wink:

_________________
Посетете:
www.aquamania.hit.bg - любителски сайт за акваристика
www.hardware.start.bg - всичко за хардуера на куп


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 11:25 pm 
Offline
има сериозен опит
има сериозен опит
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 25, 2005 1:00 am
Мнения: 407
Местоположение: Варна
Искам да помоля админите или модераторите да отцепят "околоFLACовия" спор, който се разгоря, в отделна тема.

Аз също слушам FLAС-ове. Просто стандарта ми е такъв, че не мога да си позволя да купувам всичко, което бих искал да чуя , на дискове или плочи. Никога не съм отричал, че оригиналния носител си звучи най-добре. Колкото до фрапиращите разлики между FLAC и CD, аз ги отдавам основно на несъвършенството на компютърния DAC пред този на CD плеъра. Мисля че ако се изчисти максимално концепцията на USB DAC-а, то разликите ще бъдат минимални, спрямо CD. Доколкото знам, неколцина колеги правят много качествени DAC-ове с USB входове, включително и колегите от Етераудио. Не се съмнявам, че с такъв DAC, лослес форматите ще звучат още по-добре. За сравнение с МР3 е несериозно да говорим, там дори неаудиофили хващат веднага разликата с лослес формата.

_________________
ЧАСТИ И КОМПОНЕНТИ С АУДИОФИЛСКА НАСОЧЕНОСТ
ФОРУМ ЗА АУДИОФИЛИ


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 11:35 pm 
Offline
има сериозен опит
има сериозен опит
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
Мнения: 2317
Местоположение: Варна
haralanov написа:
Изглежда искаше да каже, че всеки който слуша и флакове от компютъра си (аз примерно спадам към тази група) трябва да си посипе главата с пепел и да се срамува от себе си :D :lol: Аз обаче бих го попитал колко човека познава, които имат над 2000 диска за по 30 кинта парчето, тоест такива които са дали над 50-60к само за музикални носители и дали той е един от тях.


Стига глупости! На аудиофила му трябват 3 диска - един на Патриша Барбър, един на Алън Тейлър и един на Диана Кроу. Ако е баш бай аудиофил ги има и дублирани на винил.


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 11:39 pm 
Offline
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Аватар

Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Мнения: 1223
Местоположение: София
Nanko Rusev написа:
Стига глупости! На аудиофила му трябват 3 диска - един на Патриша Барбър, един на Алън Тейлър и един на Диана Кроу. Ако е баш бай аудиофил ги има и дублирани на винил.


:mrgreen: :smt023

_________________
Естествената тъпота всеки път надминава изкуствения интелект.
Изображение
CHE
Born Ernesto Guevara de la Serna 14 June 1928 Rosario, Argentina.
Executed by a US-trained Bolivian soldiers in La Higuera on 9 October 1967.

http://slackpack.net - What the Slack!?!


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Сря Фев 23, 2011 11:44 pm 
Offline
има сериозен опит
има сериозен опит
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
Мнения: 2317
Местоположение: Варна
Посипвам си главата с пепел! Забравих, че задължително има още 2 диска:
един за разсвирване на системата и един със синусуиди и шумове 8)


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Чет Фев 24, 2011 8:42 pm 
Offline
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Аватар

Регистриран на: Вто Авг 16, 2005 12:00 am
Мнения: 596
Местоположение: София
Borislav Stankov написа:
При всички положения флак формата е без компресия, а мр3 е файлов формат с компресия.

При всички положения флака е компресиран файл. Това е ясно само дори нищо да не знаеш за формата освен, че има по-малък обем от CDDA. ;)
Объркването идва от факта, че хем е lossless, хем звучи отвратително (припомнете си Копенхагенската интерпретация - дуалността вълна/частица).
Широко разпространеното предположение, че процесите на декодиране при просвирване са камъчето, което обръща каруцата, ми се струва логично (забележете - не говорим за флак записан на CD, а възпроизвеждан директно).

haralanov написа:
Изглежда искаше да каже, че всеки който слуша и флакове от компютъра си (аз примерно спадам към тази група) трябва да си посипе главата с пепел и да се срамува от себе си :D :lol: Аз обаче бих го попитал колко човека познава, които имат над 2000 диска за по 30 кинта парчето, тоест такива които са дали над 50-60к само за музикални носители и дали той е един от тях.

Това, че слушаш флакове си е твой проблем. И емпетройки да слушаш - пак така. Изглежда исках да кажа, че ако тръгнеш да сравняваш някакви компоненти как звучат и пускаш флак, спокойно може да си посипеш главата с пепел. Но съм сигурен, че друго ще слушаш, когато искаш да чуеш... ;)
Много хора слушат флакове, емпетройки, интернет радиа... Няма лошо, но просто излиза от тематиката на форума.

И на въпроса ти (въпреки, че няма общо с темата за флак) - познавам не по-малко от 20 човека, които имат потенциал да имат колекция от по 2000 диска, но по-важното е, че тези хора отдавна знаят, че един албум на плоча струва колкото същия на CD и се оглеждат и търсят и купуват плочи все по-често. Освен това, бройката на тези, които се интересуват от плочи расте. :)

EmilRachev написа:
Разликата между матрично сд и некомпресирани .FLAC и .WAV е толкова малка, че доста малко хора биха я чули на сляп тест.
Освен това, за да я чуят им трябва доста висококласна система, каквато пак много малко хора притежават.

Да спорим проблем няма (аз съм овен :)). И за първото и за второто грешиш.

varieca написа:
И аз спадам към слушащите флакове и си признавам, че не мога да стигна качеството на CD-то.

Признаваш си, все едно, че си виновен за нещо. Виновни сме ние с многото звезди, че не сме показали достатъчно ясно колко е безсмислено да се слуша флак.
Може би трябва да направим една тема със широко разпространени митове в аудиото...



Всеки ден лайна, или един път в месеца ягоди?

_________________
What would you attempt to do if you know you could not fail?


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Чет Фев 24, 2011 8:49 pm 
Offline
има сериозен опит
има сериозен опит
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
Мнения: 2317
Местоположение: Варна
Ivelin Braikov написа:
Виновни сме ние с многото звезди, че не сме показали достатъчно ясно колко е безсмислено да се слуша флак.
Може би трябва да направим една тема със широко разпространени митове в аудиото...


Демонстрация не може ли? Че то на "думи" всичко може да се каже, особено като едната страна е с правата за банове :lol:

Ivelin Braikov написа:
Много хора слушат флакове, емпетройки, интернет радиа... Няма лошо, но просто излиза от тематиката на форума.


За това вече си заслужава тема - "Тематиката на форума". Ние с малкото звезди не знаем каква е. Примерно според мен слушането на музика и компютърната аудио техника не са тематика явно :lol: , но Зодиаците са :lol:


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Чет Фев 24, 2011 8:52 pm 
Offline
има известен опит
има известен опит
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 11, 2005 12:00 am
Мнения: 87
Местоположение: София
lossless аудио "компресията" е базирана на типа на архивирането - и един .rar файл е по-малък от оригинала, но има ли изгубена информация щом го преместиш на друг компютър и го разархивираш? Има си алгоритми за компресиране и това, че размера е по-малък не е отправната точка да съдиш за "компресията" на FLAC. По твоята логика компютрите не биха могли да съществуват от безкрайното губене на информация. Най-простия пример, ако във файла се повтарят пет нули, то компресиращия алгоритъм ги замества с 1, примерно... това пести място, но не пести налична информация. Ivelin Braikov, мисля че имаш неща за преосмисляне и аз не съм съгласен с мненията ти.

_________________
If you want something done, Do It Yourself!!!


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
 Заглавие: Re: Продавам USB DAC-ове
МнениеПубликувано на: Чет Фев 24, 2011 8:58 pm 
Offline
има сериозен опит
има сериозен опит
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
Мнения: 2317
Местоположение: Варна
Доколкото разбирам мнението му, според него най-вероятно проблема на FLAC е точно това, което ти обясняваш - че е архивиран и се разархивира в реално време. Абсолютно има логика това да скапва качеството, особено на компромисни компютри. Ама те хората са измислили и формати без загуба на качество, които не работят на този принцип ... примерно Apple Lossless.


Върнете се в началото
 Профил Изпрати лично съобщение  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 106 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  

cron
POWERED_BY
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов