Bulgarian Audiophile Society
Добре дошъл, непознат! Можеш да се регистрираш безплатно тук!
Имай предвид, че този форум не е за начинаещи!


Навигация
·Начало
·Форуми
·Публикувай статия
·Моят акаунт
·Upload
·Download
·Архив
·Връзки
·Класация
·Теми
·Gallery Галерия
·Нова Галерия
·Конвертор на кирилица
 
Реклама


Онлайн магазин
 
Галерия
·Галерия
·Енциклопедия
·Пропаганда
 
Реклама от Google
 
Login
Псевдоним

Парола

Не сте се регистрирали?
Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
 
Forums

 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 продавам CD Philips CDC 745 за 40 лева
 Philips CD960
 Продавам две 6" ви басчета
 Продавам дек Technics RS-BX404
 Продавам тунер Technics ST-G460
 Как го прави Олег Рулит
 Продавам транзисторен ресивър JVC за 140 лева
 Купувам лампомер TESLA BM215A
 Продавам усилвател със субуфер 8" Megavox
 Пусни своя глас!Бъди пич!Бъди Българин!
 разпродажба 12",15",18" говорители
 Използване на 24 битов сигнал в SpectraLab
 Търся Fostex fe 126
 Китосване или рязане ?
 МОЯТ ПОСЛЕДЕН ЛАМПОВ УСИЛВАТЕЛ
 Продавам активен суб Harman/Kardon с дефект
 Пустите му АМЕРИКАНЦИ
 Подкрепете и този форум...

bgaudio.org Forums

 
 
www.bgaudio.org :: Преглед на тема - Alpha-TL или колко е лесно да се изчисли TL
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   Потребителски групиПотребителски групи   ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Alpha-TL или колко е лесно да се изчисли TL
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
 
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Хорни и ТЛ
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Чет Сеп 01, 2005 12:30 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Действително е стряскащо количеството на ватата, която се получава, но работи! При методиката на Шулц се акцентира характеристиката SPL/честота да върви максимално близко до тази получена от говорителя монтиран в екран (infinite baffle). Затова се получават и големи количества вата. Така се получава и много ниска честота на възпроизвеждане, за сметка на едно незначително (2-4дБ) повишаване на налягането в региона 40-80 Херца.

Вълната съм я разположил най-близо до говорителя, а полиестерната вата - в средната и крайната част на тръбата.

Като всяко нещо и качествата на вълната като най-подходящ демфащ материал са спорни. Не си спомням къде в Мрежата съм чел, че англичанита признават само вълната като такъв матариал. Е може би е пресилено. Недостатъкът й се изразява в това, че нейните свойства зависят от конкретната партида (овца?) и не подлежат на стандартизация и от тука много трудно могат да се гарантират постоянни параметри на промишлено произвежданите колони. Затова и фирмите предпочитат да работят с нещо друго.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Чет Сеп 01, 2005 1:29 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

oceanman, и аз мисля, че ML има големи възможности и е една крачка напред. Но това на което най-много държа, при проектирането на една колона, е предавателната й характеристика (time response). Тя трябва да бъде ( в идеалния случай) с нулев брой отскоци след подаването на основния сигнал. Иначе започва оцветяване на звука. От колоните с кутия, безпорен фаворит в това отношение е затворения обем. При насторойката на TL, аз за еталон взимам предавателната характеристика получена от говорителя поставен в затворен обем (методиката на Шулц, както и той сам отбелязва, гарантира това; може би и затова и ми харесва неговия подход). За съжаление ML по отношение на предавателната характеристика повече се доближава до BR (бас рефлекса) и трябва много опит, интуиция и късмет (с избрания говорител) за да се тушира този недостатък.

И моя опит показва, че късите линии са за предпочитане. Навремето започнах с дълги тръби ( ~2 метра), но сега не искам и да чуя за това!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Simonov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Nov 27, 2004
Мнения: 1201
Местожителство: Пазарджик

МнениеПуснато на: Чет Сеп 01, 2005 2:42 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

taslak написа:
И моя опит показва, че късите линии са за предпочитане. Навремето започнах с дълги тръби ( ~2 метра), но сега не искам и да чуя за това!


Очевидно това е и един от митовете попречили на TL да се наложи като масова конструкция на сцената на озвучителни тела. В началото всички производители са се стремяли да направят много дълги тръби изхождайки от твърденията на Войт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
oceanman
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 04, 2004
Мнения: 1243
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Пет Сеп 02, 2005 7:28 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Да,ревизията е направена...Импулсната характеристика е много важна,несъмнено...И аз я заследвам много внимателно Wink
Искам да вметна само,че някои говорители не стават не само за къса линия ами за нищо....Трябва да сме много внимателни при избора на говорител за ТЛ. Тази конструкция изисква,както каза мноооого интуиция и душа за да се напасва добре...
Сега работя над едни щуротий...но ще ги оглася само при успех... Wink
Симонов,Тл не стават за масови конструкций...Към всяка бройка трябва да се подхожда индивидуално...невъзможно е да се напасват линийте на конвейра...Това прави конструкцията несъстоятелно скъпа,а не едната сгъвка повече или 300-те грама повече вата...Едно парче да мръднеш неправилно от ватата и всичко отива по дяволите...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение MSN Messenger
Cvetomir
има опит
има опит


Регистриран на: Jun 04, 2005
Мнения: 369
Местожителство: софия

МнениеПуснато на: Пет Сеп 02, 2005 9:36 am    Заглавие: ok Отговорете с цитат

Май малко ви обърках с тези колони от стъкломат , наистина съм виждал нещо подобно , колоните бяха обвити с няколко милиметра стъкломат, за това предположих , че може да се направят от стъкломат (на тази мисъл ме навях предните постове). Ето връзка към сайта www.linkwitzlab.com
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя MSN Messenger
Simonov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Nov 27, 2004
Мнения: 1201
Местожителство: Пазарджик

МнениеПуснато на: Пет Сеп 02, 2005 10:00 pm    Заглавие: Alpha TL spreadsheet revised........... :) Отговорете с цитат

А ето я и таблицата чрез която се изчисляват параметрите на колоната:
http://www.diyaudio.com/forums/attachment.php?s=&postid=697459&stamp=1123249830

След доста ровене в архива на diyaudio.com открих тази подобрена версия за изчисляване. Сега остава само да се намери и подходящ модел за симулации. Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Съб Сеп 03, 2005 12:00 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Simonov, така и не достигнах до таблицата. Както и да е. Ако става въпрос за Шулц и неговите прави (и къси) тръби, формулите които той дава са напълно достатъчни. Моделът, който съм използвал е на М. Кинг, но от опита, който имам с моделирането на различни говорители, достатъчно е да се направят сметките по формулите. Е някой говорител ще е по-подходящ от друг (това може да се разбере след моделирането), но ако някой няма възможност да използва модела, не е такава голяма беля.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Simonov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Nov 27, 2004
Мнения: 1201
Местожителство: Пазарджик

МнениеПуснато на: Съб Сеп 03, 2005 12:18 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Извинявам се. Забравих, че е необходима регистрация за достъп до ресурсите. Качих таблицата тук във форума:

http://bgaudio.org/images/upload/AlphaTL.zip
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Съб Сеп 03, 2005 2:41 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Разгледах таблицата. Има нещо неясно за мене - количеството вата (29.730 kg/L) нещо тук е грешно ! Не може да е 29кг на литър! Независимо от това количеството вата, което трябва да се сложи за конкретния говорител е правилно посочено.
Аз имам своя разработена програма на Excel, която смея да твърдя е по-добра от тази таблица - тя пресмята по зададен говорител цялата кутия (вътрешни и външни размери) като отчита дебелината на стените и дава размерите за разкрояване и накрая пресмята коефициентите за зареждане в модела на М.Кинг за проверка. Предполагам с upload ще стане?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Cvetomir
има опит
има опит


Регистриран на: Jun 04, 2005
Мнения: 369
Местожителство: софия

МнениеПуснато на: Съб Сеп 03, 2005 3:22 pm    Заглавие: XL Отговорете с цитат

Дай я тази екселска програма насам zlobilcho@abv.bg
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя MSN Messenger
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Съб Сеп 03, 2005 3:49 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Ето и програмата

http://bgaudio.org/images/upload/TL_Box_Simple_Line.xls
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Removed



Регистриран на: Sep 23, 2008
Мнения: -23

МнениеПуснато на: Съб Сеп 03, 2005 4:23 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

За ватата. Преди години ползваха вносна стъклена вата за озвучителни тела в бившето НИКРА. Нямаше нищо общо с тази на топлофикацията. На пипане беше като изкуствения памук в аптеките.
Нищо не се забива по пръстите. Слагаха я в колоните, а и цялата им "глуха стая" /реверб. нула/ беше облицована с чувалчета пълни с нея. Стени, под и таван. Ходеше се по мрежа на метър от пода.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Simonov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Nov 27, 2004
Мнения: 1201
Местожителство: Пазарджик

МнениеПуснато на: Съб Сеп 03, 2005 7:13 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Посочената величина показва наситеността на ватата. Величината точно под нея показва точното количество в грама.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Нед Сеп 04, 2005 8:52 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Действително посочената величина е наситеността на ватата, но има грешка в мерната единица. НЕ МОЖЕ ДА Е kg/L! Не може в един литър (10см х 10см х10см) да се натъпче вата и тя да тежи 29.730 кг! Мерната едица е ГРАМ - gr/L!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Miroslav Danov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 15, 2005
Мнения: 459
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет Сеп 22, 2005 8:29 am    Заглавие: Отговорете с цитат

А какво ли ще стане, ако се пробва БГ20 в алфа ТЛ?
Правих опити да симулирам с офсет приложението, примерно:
L=48"
offset =10"
So=2*Sd
Sl=2*Sd
stuffing density=0,9 lb/ft^3
Според вас какво куца?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Хорни и ТЛ Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Страница 2 от 4

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
muzica noua muzica noua
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Генериране на страницата: 0.09 секунди