Предишната тема :: Следващата тема |
Автор |
Съобщение |
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Пон Окт 20, 2008 3:05 pm Заглавие: Как се изчислява изходният кондензатор? |
|
|
Седя и се питам как се изчислява капацитета на изходният кондензатор, гледам че сони на една и съща схема при 5 модела слагат 5 различни стойностти - как ли ги смятат?
Някой знае ли какъв е принципът на теория и на практика за да се определи капацитета и волтажа на този толкова дискутиран кондензатор.
Чета по форуми различни модове и всеки слага стойности различни от тези на фабричният електролитен....
Защо след като електролитните са скапани почти всички плеъри са с такива заради голямата стойност дето трябва да имат ли, или просто са по евтини?
Ако намеря плеър с 50 микро електролитен без поляритет с какъв да го сменя - полипроприен 50 микро сте е доста трудно?
Благодаря предварително. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Simonov BG Audio Team™
Регистриран на: Nov 27, 2004 Мнения: 1201 Местожителство: Пазарджик
|
Пуснато на: Пон Окт 20, 2008 3:27 pm Заглавие: |
|
|
Намаляването на стойността на изходния кондер ще доведе до по-ранен спад в областта на нискочестотната област. Реално може да се екпериментира за всяко конкретно решение. Ако при поставянето на кондер с по-малка стойност(евентуално неелектролитен) не доловиш спад в НЧ то значи този капацитет е достатъчен за конкретното решение. Естествено може да се наблюдава промяна в звученето ако компонента се върже на някаква друга система. _________________
|
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Пон Окт 20, 2008 3:30 pm Заглавие: |
|
|
Стандартен high pass филтър с резистора към маса след него
Търси се честота на срез под чуваемия/възпроизведимия диапазон - примерно 0-20 херца
http://www.sengpielaudio.com/calculator-RCpad.htm
По-малките стойности имат по-малки времеви константи и филтърът свири осезаемо "по-бързо" |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Пон Окт 20, 2008 3:56 pm Заглавие: |
|
|
velinski написа: | Стандартен high pass филтър с резистора към маса след него
Търси се честота на срез под чуваемия/възпроизведимия диапазон - примерно 0-20 херца
http://www.sengpielaudio.com/calculator-RCpad.htm
По-малките стойности имат по-малки времеви константи и филтърът свири осезаемо "по-бързо" |
Велински както винаги е номер 1
Благодаря |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Пон Окт 20, 2008 4:10 pm Заглавие: |
|
|
Смятам гледам и се чудя
Pioneer са сложили в един плеър от Референс серията на изхода кондензатор 50 микрофарада не полярен при положение че след него има резистор 22килоома и изходното съпротивление е не по малко от 10 килоома.
Да предположим че има усилвател с потенциометър 10 килоома като сложим и тези 22 прави някъде към 6.8 килоома и пак не ми излиза 50 микро кондензатора.
Защо Пайнерите са минали с 50 микро като са могли да минат с 1.5 не електролитен и така изхода ше бъде по бърз и по динамичен според мен |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Пон Окт 20, 2008 4:20 pm Заглавие: |
|
|
Защото качествен 1.5 микро филм-фолиен струва колкото 10 електролита 50 микро
Повечето производители гледат да ти пробутат марка, а не звук
Принципно не пречи да сложиш и 1 фарад на изхода ако те кефи бавния WC звук... |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Пон Окт 20, 2008 8:48 pm Заглавие: |
|
|
velinski написа: | Защото качествен 1.5 микро филм-фолиен струва колкото 10 електролита 50 микро
Повечето производители гледат да ти пробутат марка, а не звук
Принципно не пречи да сложиш и 1 фарад на изхода ако те кефи бавния WC звук... |
Имам още няколко въпроса
- кое е по добре от 50 мирко електролитен не полярен и 5 микро полиестерен или полипропилен без марка?
- кое е по добре кондензатор от хартия и олио, MKT Полиестер, MKP Полипропилен, MICA или Мика?
- кой е най скъп от хартия и олио, MKT, MKP и МИКА?
- има ли значение волтажът когато се касае за coupled cap и той е не електролитен? |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Вто Окт 21, 2008 6:55 am Заглавие: |
|
|
Моят номер едно е Jensen paper-in-oil copper foil за стойности до 2 микро, но е скъп. Номер 2 са ми неполярни електролити Black Gate N (червените) или NX Hi-Q (миниатюрните сини) - от първите има 33-47 микро, от вторите 22-47 микро. Иначе можеш да пробваш и с руски сребърнотанталови К52-2 или Е(оборотное)ТО 10-50 микро или някой аудиофилски полипропилен филм-фолио (да не е метализиран!) като Mundorf, Multicap, Hovland... но и там цените са дебели. Всеки кондер свири различно и е в различна степен нелинеен и трябва да си избереш "твоя звук". Избягвай сребърнослюдени (руски КСО и чужди) - неслушаемо нелинейни са. Избягвай връзване на повече от 1 кондер в паралел (освен ако не е Multicap)
Можеш да мернеш дали имаш офсет по прав ток на изхода (не трябва да е по-голям от 0.1-0.2V - мери се на плюса на кондензатора спрямо маса в различни режими на плейъра) за да разкараш кондензатора принципно |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Вто Окт 21, 2008 10:59 am Заглавие: |
|
|
Добре а волтовете от какво се определят?
Да речем при не електролитните не са написани никъде но има неелектролитни за 63 волта има и за 400, гледам аудиофилските са за 400 волта .....
При електролитните особенно когато са на изхода за слушалки или високоговорители едни слагат 63 волта други слагат 200 трети 400 волтови кондензатори както при лапови така и при солид стате - има ли разлика или всеки слага каквото има?
Със сигурност по високоволтовите са по добри но има ли някакъв минимален праг? |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Вто Окт 21, 2008 11:44 am Заглавие: |
|
|
Ами стандартният ти AC сигнал е около 2Vrms, което е около 6V пиково, мериш си и DC офсета и смяташ минималния волтаж х2 с резерва. Ако имаш дискретни стъпала (не с ОУ) можеш да се застраховаш от пробив с максималното ти захранващо напрежение - ако е 12V двуполярно - примерно 24V. Търсиш кондензатори от 30V нагоре. |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Вто Окт 21, 2008 12:18 pm Заглавие: |
|
|
Знам че са различни неща но в крайна сметка е почти едно и също....
Значи ако имам ОТЛ лапов усилвател и искам да си гарантирам слушалките то на изхода трябва да сложа кондензатор 470 микро за 330 волта ако захранващото ми е 200 волта?
Или при лампите има други правила? |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Вто Окт 21, 2008 12:47 pm Заглавие: |
|
|
Зависи от ОТЛ-а и от изходния му буфер
Можеш да имаш 10V, а може и да имаш 1/2 анодно на изхода.
Но е хубаво напрежението на кондезатора да е малко по-голямо от анодното на изходната лампа за защита от пробив. Колкото са ти по-скъпи слушалките, толкова шубето и напрежението са по-големи |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Вто Окт 21, 2008 3:13 pm Заглавие: |
|
|
Тук малко ще се отклоня но в същност пак е по темата....
По схема ми дават кондензатор 470 микро за 63 волта на изхода на ОТЛ-а, имайки предвид захранващото от 200 волта и слушалки над 200 евро смятах имайки вече познанията от дискусията и изкрах кондензатор 33 микро при положение че изходното съпротивление е 300 ома за да имам честота на сряз 11.29херца и да няма забавяне на звука.
Такъв кондензатор не е проблем да се намери за 400 волта и не би бил голям.
Гледам че почти всички схеми дето намерих имат кондензатори над 100 микри при 300 ома товар - аз ли бъркам или е заради грандоманията на конструкторите?
Извинявам се за многото въпроси но за мен е много важно мнението на хората со опит |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Вто Окт 21, 2008 4:07 pm Заглавие: |
|
|
Що реши, че изходното ти съпротивление е 300 ома |
|
Върнете се в началото |
|
|
Daniel Petrov BG Audio Team™
Регистриран на: Sep 11, 2004 Мнения: 2573 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Окт 21, 2008 4:19 pm Заглавие: |
|
|
Голямо разискване падна, туряй каквото имаш и пробвай!
И слушай! _________________ Inspiration Audio
IDS AG
Department of High Tension Works
|
|
Върнете се в началото |
|
|
|