Bulgarian Audiophile Society
Добре дошъл, непознат! Можеш да се регистрираш безплатно тук!
Имай предвид, че този форум не е за начинаещи!


Навигация
·Начало
·Форуми
·Публикувай статия
·Моят акаунт
·Upload
·Download
·Архив
·Връзки
·Класация
·Теми
·Gallery Галерия
·Нова Галерия
·Конвертор на кирилица
 
Реклама


Онлайн магазин
 
Галерия
·Галерия
·Енциклопедия
·Пропаганда
 
Реклама от Google
 
Login
Псевдоним

Парола

Не сте се регистрирали?
Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
 
Forums

 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 продавам CD Philips CDC 745 за 40 лева
 Philips CD960
 Продавам две 6" ви басчета
 Продавам дек Technics RS-BX404
 Продавам тунер Technics ST-G460
 Как го прави Олег Рулит
 Продавам транзисторен ресивър JVC за 140 лева
 Купувам лампомер TESLA BM215A
 Продавам усилвател със субуфер 8" Megavox
 Пусни своя глас!Бъди пич!Бъди Българин!
 разпродажба 12",15",18" говорители
 Използване на 24 битов сигнал в SpectraLab
 Търся Fostex fe 126
 Китосване или рязане ?
 МОЯТ ПОСЛЕДЕН ЛАМПОВ УСИЛВАТЕЛ
 Продавам активен суб Harman/Kardon с дефект
 Пустите му АМЕРИКАНЦИ
 Подкрепете и този форум...

bgaudio.org Forums

 
 
www.bgaudio.org :: Преглед на тема - Компромис с ... дължина или уста?
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   Потребителски групиПотребителски групи   ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Компромис с ... дължина или уста?

 
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Хорни и ТЛ
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
N.Jordanov
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 23, 2005
Мнения: 284
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Дек 20, 2008 3:48 pm    Заглавие: Компромис с ... дължина или уста? Отговорете с цитат

Привет на всички,

забелязвам, че при различните проекти за компактни хорни (150 - 230 л.) се прави компромис или с устатата или с дължината на линията.

Ако имаме например размери 130 х 40 х 55 можем да поберем:
а) Хорна с дължина 2,30 см и уста 3800 см 2
б) Хорна с дължина 3,5 - 4,3 м и уста 2100 см2

Какви са +/- на двата варианта и при кой вариант имаме по-разумен компромис?

Броят на 180 град. завои отразява ли се негативно на крайния резултат? Т.е. колкото повече завои - толкова повече загуби, което пък обезмисля много голяма дължина в ограничени размери.
_________________
_________

Sidesk - Multimedia software

http://www.sidesk.org
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Dimitar Atanasov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 13, 2005
Мнения: 730
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Съб Дек 20, 2008 5:39 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Според мен с устата винаги се прави компромис (може би без късите хорни), та аз си мисля че по добре дълго отколкото широко
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 01, 2004
Мнения: 1953
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Дек 20, 2008 6:44 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Щом правим компромис, той трябва да е двустранен, с други думи дължината и устата да "пострадат" в еднаква степен...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
BMPO
има опит
има опит


Регистриран на: Dec 21, 2005
Мнения: 31
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Дек 20, 2008 10:23 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

N.Jordanov
(Броят на 180 град. завои отразява ли се негативно на крайния резултат? Т.е. колкото повече завои - толкова повече загуби, което пък обезмисля много голяма дължина в ограничени размери.)

Абсолютно!
Д-р Брус Едгар е категоричен, 180 град. завои действат като заглушители. Те са перфектни stop band filters.
Обикновенно резултата е между 300 и 500Hz да има спад от 20dB!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
AlexKame
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит


Регистриран на: Oct 30, 2005
Мнения: 257
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Нед Дек 21, 2008 1:36 am    Заглавие: Отговорете с цитат

BMPO написа:
N.Jordanov
(Броят на 180 град. завои отразява ли се негативно на крайния резултат? Т.е. колкото повече завои - толкова повече загуби, което пък обезмисля много голяма дължина в ограничени размери.)

Абсолютно!
Д-р Брус Едгар е категоричен, 180 град. завои действат като заглушители. Те са перфектни stop band filters.
Обикновенно резултата е между 300 и 500Hz да има спад от 20dB!!!


Добре че не щем, от устата да излиза друго освен бас Laughing
_________________
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Yahoo Messenger
N.Jordanov
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 23, 2005
Мнения: 284
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Дек 21, 2008 10:53 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

@amitko

Но все пак компромисът с устата трябва да е разумен, нали?
Ако проектираме хорна с дължина около 4м (стремим се към 1/2 или 40Hz) би следвало устата да бъде 14714 см2 (толкова защото се съмнявам всички хорни да са разположени в ъгъл на помещение).
Редуцирането на устата с 1/5 е ... компромис, т.е. имаме 2942 см2 (но при условие пи/2)

Ако обаче искаме да направим и тясна хорна (30-33 см) означава, че съотношението на ш/д на устата ще бъде 3,3:1, което допълнително ще влоши ниските честоти.

Излиза, че имаме "чуваеми" 40 Hz, но получаваме много неравномерни 40 - 150 Hz Question
_________________
_________

Sidesk - Multimedia software

http://www.sidesk.org
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Teodor Gugulanoff
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 04, 2004
Мнения: 885
Местожителство: Троян / Априлци

МнениеПуснато на: Пон Дек 22, 2008 9:58 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Започнах да пиша настоящото мнение като ЛС в една кореспонденция с Н.Йорданов, но ще си позволя да го изложа тук.
---------
Бидейки инженер, а не теоретик, ще се опитам да отговоря разсъждавайки върху конкретен казус с уточнението, че навсякъде имам предвид 1/8 пространство. Този случай безусловно е най-приложим за жилищните ни помещения.
Значи, първо, всичко тръгва от целта, която е поставена - най-ниската честота (Fc), и съответно избраният драйвер - нали все пак именно той е сърцето, мотора на системата. Нещата все още са "под контрол" ако Fc е примерно 44 Hz - стандартната уста е 6080 cm2, или 30х203 cm, но имайки предвид изследванията на D.B.Keele, можем да я редуцираме на около 2573 cm2, или 30х86cm - една съвсем приемлива уста. Само 10 Hz по-надолу - 34 Hz и нещата придобиват "зверски" вид Wink - стандартна уста 10183 cm2 (40x255 cm), редуцирана уста около 4309 cm (40x108 cm). Редуцираната уста тук условно може да се каже, че все още е в рамките на поносимото (от гледна точка на пространствените ограничения в едно жилище), но вече се изправяме пред проблема с дължината на контура съчетан с площта на гърлото (обусловена от характеристиките на драйвера и желаната Fc). За 1/4 дължина на вълната дължината на контура е 253 cm, a за 1/2 - 506 cm.
Нека разгледаме какво се получава за Fc 34 Hz, площ на гърлото At 70 cm2 и три различни стойности на параметъра М - 0.04 (т.е. почти чист хиперболичен контур), 0.5 и 0.99 (т.е. контур почти чиста експонента). Изчислявайки площите на напречните сечения на хорната, виждаме че постигаме търсената площ на устата за три значително различаващи се дължини, респективно - 436 cm (за М=0.04), 377 cm (за М=0.5) и 332 cm (за М=0.99). И в трите случая имаме изпълнено минималното изискване за дължина на контура (253 cm), като сме все още далеч от 506-те сантиметра (1/2 дълж.на вълната за 34 Hz). Какво може да се направи ако искаме да достигнем тези 506 cm? -Просто изместваме контура чрез добавяне на прав участък между гърлото и началото на разширяващия се контур. Какъв ще бъде ефекта от това? Лесно е да се каже, че това ще внесе недопустими изкривявания, но най-добър отговор е практическата реализация и проверка. Съществуват достатъчно примери на реални хорни, които потвърждават, че наличната теория не дава все още пълна картина на процесите със съответната ясна и последователна методика за изчисление и сигурно предвиждане на резултатите. А относно компромиса - личното ми мнение съвпада с това на Ручо - редуцирането трябва да е съразмерно, без да се залита в крайности.
_________________

What this world needs is a good 5 Watt amplifier ~ Paul Klipsch
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
N.Jordanov
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 23, 2005
Мнения: 284
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Дек 22, 2008 11:09 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Това обяснява доста неща.

Много благодаря, Теодор Smile
_________________
_________

Sidesk - Multimedia software

http://www.sidesk.org
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Хорни и ТЛ Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
muzica noua muzica noua
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Генериране на страницата: 0.09 секунди