Bulgarian Audiophile Society
Добре дошъл, непознат! Можеш да се регистрираш безплатно тук!
Имай предвид, че този форум не е за начинаещи!


Навигация
·Начало
·Форуми
·Публикувай статия
·Моят акаунт
·Upload
·Download
·Архив
·Връзки
·Класация
·Теми
·Gallery Галерия
·Нова Галерия
·Конвертор на кирилица
 
Реклама


Онлайн магазин
 
Галерия
·Галерия
·Енциклопедия
·Пропаганда
 
Реклама от Google
 
Login
Псевдоним

Парола

Не сте се регистрирали?
Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
 
Forums

 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 продавам CD Philips CDC 745 за 40 лева
 Philips CD960
 Продавам две 6" ви басчета
 Продавам дек Technics RS-BX404
 Продавам тунер Technics ST-G460
 Как го прави Олег Рулит
 Продавам транзисторен ресивър JVC за 140 лева
 Купувам лампомер TESLA BM215A
 Продавам усилвател със субуфер 8" Megavox
 Пусни своя глас!Бъди пич!Бъди Българин!
 разпродажба 12",15",18" говорители
 Използване на 24 битов сигнал в SpectraLab
 Търся Fostex fe 126
 Китосване или рязане ?
 МОЯТ ПОСЛЕДЕН ЛАМПОВ УСИЛВАТЕЛ
 Продавам активен суб Harman/Kardon с дефект
 Пустите му АМЕРИКАНЦИ
 Подкрепете и този форум...

bgaudio.org Forums

 
 
www.bgaudio.org :: Преглед на тема - Alpha-TL или колко е лесно да се изчисли TL
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   Потребителски групиПотребителски групи   ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Alpha-TL или колко е лесно да се изчисли TL
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
 
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Хорни и ТЛ
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Чет Сеп 22, 2005 11:49 am    Заглавие: Отговорете с цитат

mirilaj,
Alpha TL не означава само права тръба. Шулц ясно е дефинирал формулите за пресмятане на основните компоненти на тръбата. Качил съм програма, на Excel, с кято лесно можеш да пресметнеш параметрите на тръбата за BG20. А между другото, Шулц изрично твърди, че говорителят се поставя възможно най-близко до затворения край на тръбата. Моят опит ми показва, че неспазвайки тези негови препоръки се получават по-лоши крайни резултати. Успех!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Miroslav Danov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 15, 2005
Мнения: 459
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет Сеп 22, 2005 4:03 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Таслак, благодаря! Ще видя твоите неща. В момента чета Шулц. Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Пет Сеп 23, 2005 12:38 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

mirilaj
Цитат:
Шулц много ме огорчи


Не се отчайвай! Пробвай с по-висока честота F, но по-ниска да е от 120Hz. Това разбира се, ще доведе до увеличаване на другите размери (ако те устройва това). Действително този говорител с неговия голям Vas не е най-подходящия кандидат за изграждане на "приемлива" по размери колона. За получаване на по-малки размери прегледай Alignment Tables на М.Кинг и по-точно вариантите с по-голяма разлика S0/SL. Има и други варианти...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Simonov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Nov 27, 2004
Мнения: 1201
Местожителство: Пазарджик

МнениеПуснато на: Пет Сеп 23, 2005 2:50 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Шулц препоръчва да си използват говорители с нисък Vas и висок Qts. За разлика от традиционните предавателни линии тук Qts трябва да е межу 0.5 и 1.0 Exclamation
Честотата на тръбата трябва да се избира межу 1.2хFs и 1.6xFs
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Miroslav Danov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 15, 2005
Мнения: 459
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Сеп 24, 2005 3:24 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Днес измерих TSP на разработен БГ20 и ето:
1. По паспорт:
fs=38Hz; Qms=3,47; Qes=0,51; Qts=o,445; Vas=110l
2. Измерени:
fs=40Hz; Qms=3,88; Qes=0,56; Qts=0,489; Vas=90l
Това не променя съществено нещата. Най-тъпото е, че при по-високи честоти на настройка, So нараства.
Според М. Кинг, за линия настроена на 60 Hz при Sl/So=0,5 ще трябва So=2354cm^2Embarassed Не ми трябват още две перални в къщи.
При Sl/So=1 пак е трагично.
Нищо де, ще направя нещо половинчато с този говорител, а за напред ще обмислям малко повече нещата Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Пон Сеп 26, 2005 3:06 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Действително, независимо от различните методики за пресмятане на TL, се забелязва, че Vbox остава почти константа при промяна на L или S0(SL). Другият вариат е да прегънеш тръбата, т.е. U-line да се получи, както аз я наричам тази конструкция, с отвор отгоре. Отношението S0/SL трябва да е 3...4. Но така или иначе "труден" говорител е този за TL, според мене. Аз действително не знам коя е причината за неговата популярност сред българските TL "маняци".
Защо не използваш някоя готова конструкция с този говорител, реализирана от узастник във форума?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Miroslav Danov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 15, 2005
Мнения: 459
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Сеп 26, 2005 11:04 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Искам портът да е близо до говорителя заради акустичния център и заради разположението в стаята, което предвиждам. А говорителят е добър за парите си. Смятах да събирам за фостекси, ама...

До колкото разбирам, има две основни схващания - едните са за къса линия с голяма плътност на ватата и обратното. Първоначално се бях запознал с материала за полу-идиоти на Jon Risch:
http://www.t-linespeakers.org/design/classic.html
И ми хареса идеята за дължина на линията, съответстваща на четвърт от вълната на резонансната честота на говоритела в затворения от линията обем . Казва, че ефективната дължина на линията се увеличава почти двойно и привидният обем 1,35 пъти при плътно запълване. И още, че всеки говорител става за ТЛ, стига да те устройва честотата до която слиза в затворения обем.
Мисля, че Оушънмен притежава добра интуиция и много добре си представя какво трябва да направи с този говорител, за да прозвучи добре. Неговите параметри ми харесват и като краен вариант ще ги приложа.


Последната промяна е направена от Miroslav Danov на Вто Сеп 27, 2005 3:48 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Вто Сеп 27, 2005 1:29 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Проектирането на един TL е задача на синтеза и както всички такива задачи има множество решения. На проектанта се оставя да избере кое решение ще реализира...
Методиката на Jon Risch също работи. Пробвал съм я. Но е голяма играчка за да се постиге съгласуване на параметрите.
Моят съвет е: реализирай направена конструкция от някой от членовете в този форум. Така ще добиеш и опит и следващия път ще знаеш на какво да обърнеш внимание най-много. Успех!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Miroslav Danov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 15, 2005
Мнения: 459
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Сеп 27, 2005 3:41 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Вече се потих над един проект. Макар и недодялан, ми донесе практически изводи Very Happy
http://bgaudio.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1469
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Вто Сеп 27, 2005 5:57 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

mirilaj, чудесно е това което си направил! Значи имаш известен опит. Но като кледам конструкцията и самата импедансна графика го показва, че тази реализация е по-близка до бас-рефлекса отколкото до идеята за TL - НЕРЕЗОНИРАЩА КОЛОНА. Това означава да има един пик на импедансната характеристика, т.е. поведението да се доближава повече до затворен обем без да страда от специфичните недостатъци на затворения обем. В последните си реализации точно това се опитвам да направя и най-горещо те съветвам да се ориентиращ именно към такава реализация. Затова е и моята резервираност към този говорител, защото трудно може да се реализира импедансна характеристика с един пик в сравнително приемливи размери на колоните. Ето защо ми допада и методиката на Шулц.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gps
отстранен


Регистриран на: Dec 24, 2004
Мнения: 1098

МнениеПуснато на: Вто Сеп 27, 2005 6:09 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Избора на евтини фулрейндж не е особенно голям и се свежда до 2-3 говорителя затова правим проекти с бг20.Но проекта с него е добро начало!Който е доволен и не му се занимава повече,ще си остане с него,който иска повече-ще продължи напред!Аз лично съм решил малко по малко да зарадвам мои приятели с вариации на тема бг20,тъй като те си плащат само говорителите а останалото от мен борбата с този драйвер ще продължи Very Happy ,следващия проект ще е с преден порт.Дерзайте и вие и ще обменяме инфо!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Miroslav Danov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 15, 2005
Мнения: 459
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Сеп 27, 2005 7:43 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

ТВМ-ът е с висок Qts и малък ход. Умишлено оставих малко от долния пик. Въпреки това звучи по-скоро като в затворен обем, но прозрачно и без бумтене. А с ватата на изхода постигнах твърд телесен бас. Може би е по-добър за алфа от БГ20, но пък е с висока резонансна и звучи по-заглъхнало, и не динамично. Въобще, зверска борба с евтиниите. Smile Ще дерзаем, няма как. За съжаление, който е фулрейндж почитател няма богат избор в средния ценови диапазон.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Пон Ное 14, 2005 7:22 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

В октомврийския брой на AudioXpress, Р. Шулц предлага Omega Quarterwave Reflex конструкция, в която се търси съчетание на "класическия" Alpha TL с BR. Omega QR се отличава от Alpha TL в следните посоки:
1. Тръбата е права, но площта на отворения край е по-малка от тази на тръбата.
2. Ватата се разполага на първите 2/3 от дължината на тръбата, а останалата 1/3 е празна.
3. Тръбата се получава значително по-дълга и според мене това ще създаде определени трудности при практическата реализация за някои говорители – може да трябва да се наложи да се прегъне два или три пъти, за да се получи приемливо за разположение тяло.
4. По-високо звуково налягане в диапазона на 40-80 Hz, но по-ниско след 30 Hz, което означава по-висока стръмност на сряза, достигаща до 24dB/oct.
5. По-висок магнитуд на импеданса на честотата на резонанса, т.е. импеданса не е така плосък както при Alpha TL.
6. Говорителят е изместен на определено разстояние от затворения край на тръбата.

За тези които искат де експериментират съм подготвил малка програма на Excel, която прилагам. Резултати от нея могат да се използват като начални за да се проведат симулации с модела на М.Кинг.
[img]http://bgaudio.org/images/upload/Omega QR.xls[/img]

3aropka: не използвай интервали в имената на файловете, че не излизат както трябва
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Simonov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Nov 27, 2004
Мнения: 1201
Местожителство: Пазарджик

МнениеПуснато на: Пон Ное 28, 2005 8:13 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

taslak на каква височина от пода стоят отворите на колоните?
Около 10см дали ще са достатъчни?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
taslak
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 05, 2005
Мнения: 115

МнениеПуснато на: Вто Ное 29, 2005 5:36 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Simonov написа:
Цитат:
на каква височина от пода стоят отворите на колоните?
Около 10см дали ще са достатъчни?


Височината на отворите зависи от това колко дълга се получава тръбата и от решението на проектанта как точно да изпълни конструкцията. Ако е конструкцията е с една сгъвка, т.е. като U, то отвора се намира най-отгоре, ако трябва да сгъне още веднъж - ще се получи най-долу. Разбира се между тези два гранични случая има и междинни варианти. Кой от всички тези варианти е най-добър е МНОГО трудно да се каже.
10 см от пода на отвора е класичеко разположение и не виждам нищо притеснително от това.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Хорни и ТЛ Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Страница 3 от 4

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
muzica noua muzica noua
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Генериране на страницата: 0.09 секунди