Bulgarian Audiophile Society
Добре дошъл, непознат! Можеш да се регистрираш безплатно тук!
Имай предвид, че този форум не е за начинаещи!


Навигация
·Начало
·Форуми
·Публикувай статия
·Моят акаунт
·Upload
·Download
·Архив
·Връзки
·Класация
·Теми
·Gallery Галерия
·Нова Галерия
·Конвертор на кирилица
 
Реклама


Онлайн магазин
 
Галерия
·Галерия
·Енциклопедия
·Пропаганда
 
Реклама от Google
 
Login
Псевдоним

Парола

Не сте се регистрирали?
Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
 
Forums

 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 продавам CD Philips CDC 745 за 40 лева
 Philips CD960
 Продавам две 6" ви басчета
 Продавам дек Technics RS-BX404
 Продавам тунер Technics ST-G460
 Как го прави Олег Рулит
 Продавам транзисторен ресивър JVC за 140 лева
 Купувам лампомер TESLA BM215A
 Продавам усилвател със субуфер 8" Megavox
 Пусни своя глас!Бъди пич!Бъди Българин!
 разпродажба 12",15",18" говорители
 Използване на 24 битов сигнал в SpectraLab
 Търся Fostex fe 126
 Китосване или рязане ?
 МОЯТ ПОСЛЕДЕН ЛАМПОВ УСИЛВАТЕЛ
 Продавам активен суб Harman/Kardon с дефект
 Пустите му АМЕРИКАНЦИ
 Подкрепете и този форум...

bgaudio.org Forums

 
 
www.bgaudio.org :: Преглед на тема - SE със EL34
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   Потребителски групиПотребителски групи   ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

SE със EL34
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
 
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Лампови усилватели
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Teodor Gugulanoff
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 04, 2004
Мнения: 885
Местожителство: Троян / Априлци

МнениеПуснато на: Сря Авг 23, 2006 3:39 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

http://audioplace.data.bg/TubeCalcSources/triod.djvu
Някъде четох, че ръкописните бележки под графиките са на А.Манаков.
Има и по-качествен вариант на този файл, но без бележките.
Поздрави, Теодор.
_________________

What this world needs is a good 5 Watt amplifier ~ Paul Klipsch
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Apr 30, 2005
Мнения: 1151
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря Авг 23, 2006 4:48 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Raa няма връзка със сечението на магнитопровода.
Отношението на Raa/Ri - оределя - DF.
Виж данните на лампата тук: http://www.pentalaboratories.com/pdfs/EL34S.pdf
Абсурдно е в триоден режим Ri да е 1 ком.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Removed



Регистриран на: Sep 23, 2008
Мнения: -23

МнениеПуснато на: Сря Авг 23, 2006 7:13 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Goro написа:
...Абсурдно е в триоден режим Ri да е 1 ком.

Толкова ми се вижда при -10в и около 1,2ком при -20в.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Kiril Kirilov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jul 30, 2004
Мнения: 1083
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря Авг 23, 2006 8:06 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

fagott написа:
...разбрах...българина е най-...и в Америка разбрах, че всички могат да имат
съобщества, но не и българите, най вече зарад въздухарството и завистта
и обичат да го начукват на другия....пък да не говорим за спор със взаиморазбиране....


Фагот, предупреждавам те заради тона ти, защото се хлъзгаш опасно и нямаш уважение към ultimate, за което нямаш представа, колко грешиш, при все че той дискутира с теб съвсем толерантно!

А това за Америката - не се гордей с това, което си научил, защото точно тук има една общност, това в Америка не го знаят ...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Apr 30, 2005
Мнения: 1151
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет Авг 24, 2006 7:48 am    Заглавие: Отговорете с цитат

fagott, измери Ri на лампата в триоден режим или намери данните й някъде публикувани (аз нямам време за това) и тогава има смисъл да коментираме. Ти се засягаш, а в същото време показваш сериозна неподготвеност. За да няма недуразумения прочети малко. Ако имаш въпроси не се притеснявай и питай.
Обърни внимание, че лампата се ползва в триоден режим най-вече за да си намали вътрешното съпротивление Ri, а товарното съпротивление Raa, трябва да е значително по-голямо. Не се прави съгласуване по мощност. Така се постига DF>1, без да се използва ООВ. Това е смисъла на триодното включване.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
fagott
има известен опит
има известен опит


Регистриран на: Sep 18, 2005
Мнения: 95
Местожителство: Ст. Загора

МнениеПуснато на: Чет Авг 24, 2006 1:06 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Въпросът беше: ЕЛ34 в триодно включване и разчет на изх, траф
с Ra 3ком /както е моето мнение/ или другите останали....
Във Франковия справочник за ЕЛ34 в триодно - Ra=3 ком,
Ri се изчислява като Мю делено на стръмността, но тук за триоден
режим не намерих. Посъветвах се с А. Манаков и той писа:
N> Сколько Ri у EL34 в триодном включении и как ето для нее въчисляется?
0,9-1,1к
Статический коэффициент усиления в триодном режиме - Мю
делим на крутизну лампы в триодном режиме - S
Формула такая Ri=Мю/S

N> Тут возник спор - EL34 в триодном
N> и транс с разчетом на 7,5 ком /ето утверждение той сторонъ/.
С моей точки зрения, соотношение Ra/Ri более 5 нецелесообразно,
потому, что при увеличении нагрузки мощность уменьшается
линейно, коэффициент нелинейных искажений-экспоненциально,
по гиперболе.
Я не стал бы делать SE на ЕЛ34, у неё велика неравномерность ВАХ
и велик коэффициент нелинейных искажений по второй гармонике,
Эта лампа хорошо работает в РР, где вторая гармоника компенсируется
в трансформаторе.

Забележете: Ri0,9-1ком, както аз писах! В съотношението Ra/Ri по малко
от 5, аз предложих в началото на спора за изчисление на трафа 3,т.е
3 ком. Или някой който спори се е отклонил от темата...
Така,че господа, или спорете точно /не напразно всеки път цитирам
спора/ и не го извъртайте по килифарски, или надавайте ухо към практиката.
А пък ако не искате да чуете мнението на Манаков...си е ваша работа!
Аз съм дотук и този спор е приключен за мен...

админ написа:
Edit:
пиле шарено, ти се изцепи за лампата в пентодно свързване, че е 2к пък в триодно била 1к
20к в пентодно да, ама 2к откъде ги получи... оттам тръгна целия спор, цитирам:


fagott написа:
EL34 има анодно съпрот. около 2 ком в пентод, а като триод става
вече около 1ком или по-малко , така че 7 ком са и твърде много, губиш
мощност. Максимум 3 или 3,5 ком са и достатъчно и сечение 8-10 кв.см.
на изх. траф за добри баси.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
D.Kolev
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 10, 2004
Мнения: 1467
Местожителство: В.Търново

МнениеПуснато на: Чет Авг 24, 2006 2:19 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

не мога да разбера защо българите сме такива.
все на мерене на пишки го удряме.
ето ви дейташиит на филипс :
http://www.tube-amps.net/images/Data_Sheets/EL34_Philips_1969.pdf
там пише кой прав , кой крив.
който не вярва на него , да вземе една ламба и да я мерне.
какъв е смисъла от "аз съм прав щото съм по-умен" Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Apr 30, 2005
Мнения: 1151
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет Авг 24, 2006 4:01 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Ако се абстрахираме от излишното напрежение в отношенията, може да се каже че спора не е безмислен, а интересен. За съжаление отговора на руснака личи че е формален, а в дейташиит на Филипс няма данни за триоден режим. За всички пентоди в триодно включване е характерно по-високия 2-ри хармоник. Така, че без мерене няма да стане. Докато споряхме, заинтересования да беше го направил.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Removed



Регистриран на: Sep 23, 2008
Мнения: -23

МнениеПуснато на: Чет Авг 24, 2006 5:26 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

fagott, спорът много издребня и направихме голям цирк. Ако искаш дай ми Скайп за по-оперативно приключване на казуса. По удобно е да си говорим, вместо да пишем.
Виж, че вчера в 12:19ч. аз пръв споменавам 3к за товар, така че не бих могъл да оспорвам подобно нещо. В същият пост те подкрепям относно силно "олекотения" режим. Но след това ти спомена тези прословути 2ком и аз оспорих това и само товаSmile.
Щом не ми вярваш, попитай Манаков колко е вътр. съпр. на пентода ЕЛ34. Май ще ни се смее човека. Един поглед върху волтамперната х-ка е достатъчен за оценка. Мю върху стръмността също е вярно, но е производна ф-ла. Тук имаме просто Закона на Ом в диференциален вид.
Сечението на трафа никой не го е споменавал, освен ти. Разбира се, че може да бъде 10кв.см. Руснаците обикновено се увличат в по-големите тежести, от сорта на техния ТС-180 Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
plevela
има известен опит
има известен опит


Регистриран на: Dec 24, 2005
Мнения: 52
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет Сеп 01, 2006 1:06 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Чудех се дали да пусна нова тема във форума или да използвам тази за да попитам и тъй като въпросът ми е относно SE EL34 реших да го задам тук. Вече имам 2 лампи EL34 и от известно време съм решил да направя схемата от тази статия: http://www.bgaudio.org/modules.php?name=News&file=article&sid=37&mode=&order=0&thold=0

Проблемът е че не мога да си навия изходния трансформатор, и искам да питам дали някои ще ми направи подходящ срещу заплащане?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Dimitar Chakarov
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит


Регистриран на: Dec 29, 2005
Мнения: 157
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Пет Сеп 01, 2006 10:31 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Сега за драйвера.РСС88 според мен е по-добре да бъде ЕСС88,а още по-добре Е88СС (Mullard).Не е лош звука и на руската 6Н23П-ЕВ.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 01, 2004
Мнения: 1953
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет Сеп 01, 2006 11:17 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

plevela написа:
Вече имам 2 лампи EL34 и от известно време съм решил да направя схемата от тази статия: http://www.bgaudio.org/modules.php?name=News&file=article&sid=37&mode=&order=0&thold=0
........


Като за първи проект пробвай по-добре класическа схема с разделителен кондензатор. Публикувната схема няма добра повтаряемост.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
plevela
има известен опит
има известен опит


Регистриран на: Dec 24, 2005
Мнения: 52
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Сеп 03, 2006 3:54 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Благодаря на Rutcho приемам съвета, а явно с транформаторите ще мисля как да си чупя главата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Ivan Rachev
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 04, 2004
Мнения: 1863
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Сеп 04, 2006 7:12 am    Заглавие: Отговорете с цитат

fagott написа:
А пък ако не искате да чуете мнението на Манаков...си е ваша работа!


Very Happy разбирам че много държиш да знаят всички за дружбата ти с Манаков Laughing ...предай му след като го познаваш че за мен звукът който схемите му дават не блести с нищо , предварително ти благодаря Wink
_________________
Etheraudio
BGaudio
Metropolisaudio
Министерство на Звука
.......срещу ми мишки църкат
като ме видят , познай къде си бъркат.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Apr 30, 2005
Мнения: 1151
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Сеп 04, 2006 8:28 am    Заглавие: Отговорете с цитат

А пък от мен му кажи, че като направи 5-ватовите си трасформатори не 40, а 400 килограмови тогава ще е върха.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Покажи мнения от преди:   
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Лампови усилватели Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Страница 2 от 4

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
muzica noua muzica noua
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Генериране на страницата: 0.09 секунди