| Предишната тема :: Следващата тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Съобщение | 
	
	
		Riptor има известен опит
  
 ![]() 
  Регистриран на: Oct 29, 2005 Мнения: 169 Местожителство: Благоевград
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 12:46 am    Заглавие: Измерване? | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Почти са готови тонколоните ми с W130S и FRS8M. Сега се опитвам да измеря колко "равно" свирят, че вече едва издържам не ги лепя. Може ли измерването да стане с обикновен микрофон от 4 лв. (май се води пиезокристален  - не държа на 100% точност), Ако този не става, мога да намеря само микрофон с букса 5-ца, правен в близкото минало в завода в Благоевград, но пък тая 5-ца трудно ще я включа в звуковата карта..
 
 
  Направих пробни мерения със windows-кия Sound Recorder, смешното микрофонче, тонгенератор и "бял шум" и след това разгледах WAV-a с Cool Edit Pro.  Според тях на 11Кхз има голям пад както на лявата така и на дясната колона. В останалата част характеристиката е сравнително равна.
 
 
Някой би ли описал какво точно ми трябва и стъпките на измерването за да видя дали не бъркам някъде? Мерси предварително! | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Borislav Stankov BG Audio Team™
  
  
  Регистриран на: Aug 04, 2004 Мнения: 1919 Местожителство: София
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 9:21 am    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				По-скоро ти обясни как точно си направил твоите мерения. _________________
  
 
CHE
 
Born Ernesto Guevara de la Serna 14 June 1928 Rosario, Argentina. 
 
Executed by a US-trained Bolivian soldiers in La Higuera on 9 October 1967. | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		bobalan трупа сериозен опит
  
  
  Регистриран на: Dec 04, 2004 Мнения: 95
 
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 12:46 pm    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Разгледай този софтуер:
 
 
http://www.etfacoustic.com/
 
 
по-принцип е предназначен за акустични измервания на помещения, но все пак ще придобиеш представа за ситуацията. Имай предвид, че колони не се правят само с "мерене", освен това за интерпретацията на това което си измерил трябва да се запознаеш с някои акустични явления - стоящи вълни в помещението, комб филтеринг ефект...
 
Иначе с ефтин електретен микрофон (за скайп) може да направиш първите замервания, колкото да се ориентираш в ситуацията. | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Riptor има известен опит
  
 ![]() 
  Регистриран на: Oct 29, 2005 Мнения: 169 Местожителство: Благоевград
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 3:32 pm    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Borislav Stankov написа: | 	 		  | По-скоро ти обясни как точно си направил твоите мерения. | 	  
 
 
 
Ами това съм направил - пускам бял шум на едната после на другата тонколона, записвам го с микрофон на около 1 метър от тонколоната (само не знам колко трябва да увелича). След това отварям получените WAV файлове с Cool Edit Pro и там маркирам 5-6 секунди шум и им пускам "Spectrum Analizer". И там виждам, че на около 11Кхз има силен пад, какъвто няма по цялата диаграма. Възможно е той да е от факта, че още не са затворени, от стаята!? и от какво ли не. Въпроса е дали дотук подхода ми е правилен и с този микрофон може да се измери нещо реално. 
 
 
Според bobalan мога да разчитам на Скайп микрофончето. 
 
Това са ми първите правени почти целите от мен колони и съм далеч от идеята че ще са перфектни.  Ще тествам и софтуера, който bobalan препоръча, дано стигна до някакви изводи. Макар че, след като пада е на 11кхз може би вината е някъде около ФРС8М-а... Ще опитам с много силно притиснат капак да видя дали ще се промени графиката..
 
 
Знам че от разстояние трудно можете да ми помогнете, но ако все пак някой има и други идеи за възможна причина - нека свирка   | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Borislav Stankov BG Audio Team™
  
  
  Регистриран на: Aug 04, 2004 Мнения: 1919 Местожителство: София
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 4:54 pm    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Това което си направил може да ти даде най-бегла представа за нещата и  няма никаква гаранция че рузултатите ти са достоверни. 
 
 
Имам и друг въпрос каква мощност пускаш на колоните?
 
 
Принципно за да игнорираш стаята трябва да пускаш краткотрайни импулси с по-продължителни паузи между тях и да увеличаваш честотата на импулса. 
 
Примерно 50Hz импулс за 0,5 сек и после пауза от 2-3 сек. по този начин резнансите от стаята се игнорират, след това нов импулс на 60Hz и т.н.
 
 
При всички положения меренето не е като слушането. Едва ли слушаш колоните си точно от 1 метър. _________________
  
 
CHE
 
Born Ernesto Guevara de la Serna 14 June 1928 Rosario, Argentina. 
 
Executed by a US-trained Bolivian soldiers in La Higuera on 9 October 1967. | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Gavril Gavrilov има опит
  
  
  Регистриран на: Apr 12, 2005 Мнения: 305 Местожителство: София
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 6:08 pm    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Според мен една добра алтернатива на безехова камера би било тихо открито пространство. 
 
Говорителя трябва да е далеч от всякакви повърхности - някой го увисва стабилно други захващат с менгеме и т.н. _________________ Когато на готин човек му е кофти - това е блус. Когато на кофти човек му е готино - това е чалга. | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Ivan Rachev BG Audio Team™
  
  
  Регистриран на: Aug 04, 2004 Мнения: 1863 Местожителство: София
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 6:16 pm    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				   сега остава да ни насочиш към място което има 0 децибела околен шум..... _________________ Etheraudio
 
BGaudio
 
Metropolisaudio
 
Министерство на Звука
 
.......срещу ми мишки църкат 
 
като ме видят , познай къде си бъркат. | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Gavril Gavrilov има опит
  
  
  Регистриран на: Apr 12, 2005 Мнения: 305 Местожителство: София
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 6:34 pm    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Хахахах, в днешния свят на шумово замърсяване наистина е близо до невъзможно. 
 
Но предполагам извън някой голям град, през нощта... без вятър...
 
май станаха много "АКО" за да е реалистично 
 
   _________________ Когато на готин човек му е кофти - това е блус. Когато на кофти човек му е готино - това е чалга. | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Krasi Yonchev BG Audio Team™
  
  
  Регистриран на: May 18, 2006 Мнения: 218 Местожителство: Sofia
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 9:58 pm    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Riptor написа: | 	 		  | Някой би ли описал какво точно ми трябва и стъпките на измерването | 	  
 
 
омнидирекшинъл мик (~ 20см от ОТ) + предамп + ETF
 
 
ETF не е просто анализарщ софт за стайни акустични явления. С него можеш да правиш много неща, сред които и желаното от теб. Идеята е да "уловиш" сигнала от ОТ още в първите 2-3мс за да се пренебрегнат акустичните интерференци на помещението.
 
 
 	  | Gavril Gavrilov написа: | 	 		  | една добра алтернатива на безехова камера би било... | 	  
 
 
...създаването на малка безехова камера?    _________________ Acoustic Waves | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		DLS трупа сериозен опит
  
  
  Регистриран на: Jan 09, 2006 Мнения: 348 Местожителство: Пловдив
  | 
		
			
				 Пуснато на: Пон Май 07, 2007 10:06 pm    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				При близко разположение на микрофона и друлентова колона няма ли крайния резултат да се повлияе прекалено много от положението на въпросния микрофон по вертикала? _________________ CarAudio-bg.com | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Krasi Yonchev BG Audio Team™
  
  
  Регистриран на: May 18, 2006 Мнения: 218 Местожителство: Sofia
  | 
		
			
				 Пуснато на: Вто Май 08, 2007 2:01 pm    Заглавие:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Да, ще се повлияе, но в тази ситуация това ми е единствения известен начин, който ще доведе до приблизително верен AЧX резултат от ОТ като цяло, независимо че той, резултатът, ще се разминава драстично с това, което по принцип слушателя ще чува. И това ме навежда на въпрос - какъв е смисъла от този тип замервания тогава? 
 
 
Мисля си обаче, че по друг начин седи въпросът със замерването само на нискочестотния драйвер в тази TL конструкция (въпреки че никъде не се казва, мисля че е ясно за какво ОТ говoрим). Той би представлявал особен интерес поради естеството на TL и нуждата и от вата. По този начин реално би се определило кои резонансни явления се дължат на TL-a и кои на стаята. 
 
 
За този тип анализ би било добре измервателния микрофон да е на около 10см от центъра на драйвера (разбира се, с изключен високочестотен), като идеята е директния сигнал да бъде с около 30dB по-висок от коя да е акустична интереференция. Времевия прозорец на ETF отново настроен на около 3 до 5мс. _________________ Acoustic Waves | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Riptor има известен опит
  
 ![]() 
  Регистриран на: Oct 29, 2005 Мнения: 169 Местожителство: Благоевград
  | 
		
			
				 Пуснато на: Сря Май 09, 2007 12:55 am    Заглавие: ох.. | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Krasi Yonchev написа: | 	 		  Да, ще се повлияе, но в тази ситуация това ми е единствения известен начин, който ще доведе до приблизително верен AЧX резултат от ОТ като цяло, независимо че той, резултатът, ще се разминава драстично с това, което по принцип слушателя ще чува. И това ме навежда на въпрос - какъв е смисъла от този тип замервания тогава? 
 
 
Мисля си обаче, че по друг начин седи въпросът със замерването само на нискочестотния драйвер в тази TL конструкция (въпреки че никъде не се казва, мисля че е ясно за какво ОТ говoрим). Той би представлявал особен интерес поради естеството на TL и нуждата и от вата. По този начин реално би се определило кои резонансни явления се дължат на TL-a и кои на стаята. 
 
 
За този тип анализ би било добре измервателния микрофон да е на около 10см от центъра на драйвера (разбира се, с изключен високочестотен), като идеята е директния сигнал да бъде с около 30dB по-висок от коя да е акустична интереференция. Времевия прозорец на ETF отново настроен на около 3 до 5мс. | 	  
 
 
Ето какво показа програмата: 
 
 
http://i.data.bg/07/05/09/363067.jpg
 
http://i.data.bg/07/05/09/363070.jpg
 
http://i.data.bg/07/05/09/363078.jpg
 
 
Според мен микрофона или помещението или всичко е криво, понеже само при звука от вентиалторите на ПЦ-то пак се получава горе-долу същата графика и пак си има дупка на 11кхз. Явно измерването е прекалено неточно. Дано програмата ETF по-горе дава някаква по-точна информация, ако ли не ще слагам по-дълъг кабел и ще меря в съседната стая за да изолирам шума от ПЦ-то, само захранването не успях да изолирам (за 1 бройка ми се изплъзна хубаво марково захранване..). Говорят ли ви нещо съществено тези диаграми? Как мога да проверя дали теста е проведен правилно?
 
 
микрофона беше на 25см от дясната колона, около 2 часа през нощта със затворена ПВЦ дограма но със шумен компютър..на 1 метър от колоната. | 
			 
		  | 
	
	
		| Върнете се в началото | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |