Bulgarian Audiophile Society
Добре дошъл, непознат! Можеш да се регистрираш безплатно тук!
Имай предвид, че този форум не е за начинаещи!


Навигация
·Начало
·Форуми
·Публикувай статия
·Моят акаунт
·Upload
·Download
·Архив
·Връзки
·Класация
·Теми
·Gallery Галерия
·Нова Галерия
·Конвертор на кирилица
 
Реклама


Онлайн магазин
 
Галерия
·Галерия
·Енциклопедия
·Пропаганда
 
Реклама от Google
 
Login
Псевдоним

Парола

Не сте се регистрирали?
Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
 
Forums

 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 продавам CD Philips CDC 745 за 40 лева
 Philips CD960
 Продавам две 6" ви басчета
 Продавам дек Technics RS-BX404
 Продавам тунер Technics ST-G460
 Как го прави Олег Рулит
 Продавам транзисторен ресивър JVC за 140 лева
 Купувам лампомер TESLA BM215A
 Продавам усилвател със субуфер 8" Megavox
 Пусни своя глас!Бъди пич!Бъди Българин!
 разпродажба 12",15",18" говорители
 Използване на 24 битов сигнал в SpectraLab
 Търся Fostex fe 126
 Китосване или рязане ?
 МОЯТ ПОСЛЕДЕН ЛАМПОВ УСИЛВАТЕЛ
 Продавам активен суб Harman/Kardon с дефект
 Пустите му АМЕРИКАНЦИ
 Подкрепете и този форум...

bgaudio.org Forums

 
 
www.bgaudio.org :: Преглед на тема - Трябва ми схема за най-обикновен слушалков амп
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   Потребителски групиПотребителски групи   ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Трябва ми схема за най-обикновен слушалков амп

 
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Полупроводникови усилватели
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
maxs
чете


Регистриран на: Sep 21, 2008
Мнения: 1

МнениеПуснато на: Нед Сеп 21, 2008 9:53 pm    Заглавие: Трябва ми схема за най-обикновен слушалков амп Отговорете с цитат

Здравейте. Искам да Ви помоля за схема за най-обикновен слушалков амп, който да взима сигнал от компютъра и да го предава в слушалките... единственото което искам е да има само един потенциометър с който да се регулира силата на звука... извинявайте за глупавото обяснение, но от скоро се занимавам с електроника и... Rolling Eyes ще съм благодарен на отзовалите се Wink Благодаря предварително Wink

ПС: Извинявам се ако не е тук мястото на тази тема Confused
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
altium
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит


Регистриран на: Sep 24, 2007
Мнения: 38

МнениеПуснато на: Нед Сеп 21, 2008 11:14 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Темата ти по принцип е за тук:
"100mW"
http://bgaudio.org/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=32

Разгледай схемата на dimithehunt:
http://bgaudio.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9171



Схемата представлява еднотактен клас А (качествено нещо Smile)и е достатъчно лесна и подходяща за твоите цели. Работи в схема общ сорс и има някакво усилване по напрежение.
(Направих корекция на поста си, като преди това бях дал схема с общ дрейн с усилване под 1)
Направи справка в www.alldatasheet.com за параметрите на IRF610, с цел да го замениш с друг с подобно съпротивление и максимален ток ако не можеш да си го доставиш.


Последната промяна е направена от altium на Сря Сеп 24, 2008 9:33 pm; мнението е било променяно общо 4 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dimithehunt
има опит
има опит


Регистриран на: Oct 12, 2005
Мнения: 64
Местожителство: Стара Загора

МнениеПуснато на: Пон Сеп 22, 2008 8:24 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Maxs, доста неопределени са ти изискванията за усилвателя. Най-малкото трябваше да споменеш с какви слушалки ще се ползва.

Схемата, която е дал Altium, е наистина най-простият вариянт, едностъпален еднотактов, но в повечето "качествени" случаи няма да свърши работа. Транзистора работи в схема Общ Дрейн, тоест усилването по напрежение е по-малко от единица и ако ползваш високоомови слушалки няма да посигнеш нужното ниво на изхода.

http://bgaudio.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9171 - Това е моята идея по въпроса. Не претендирам за някакво върховно качество, но със сигурност върши работа и то по-добре от разните опампове. Само добавяш потенциометър на входа и схемата отговаря на изискванията ти.

п.с. Ако решиш да ползваш буфера, имай в предвид, че потенциометъра е за настройка на преднапрежението на гейта на транзистора.
_________________
If you read this line, remember not the hand that wrote it.
Remember the verse, songmaker's cry, the one without tears...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Galio
чете


Регистриран на: Feb 16, 2005
Мнения: 7
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Вто Сеп 23, 2008 4:09 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Здравейте,
наистина схемата e проста и както подчертава dimithehunt, такива
схеми за "качествени" случаи не вършат работа. Бих предложил
една леко по-сложна схема. В момента е изчислена за 8 ohm товар
0,5W мощност. С точните елементи схемата заработва веднага.

[/list]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
icko
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Feb 25, 2008
Мнения: 127
Местожителство: Stara Zagora

МнениеПуснато на: Вто Сеп 23, 2008 6:32 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

A U1 e ?????
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Galio
чете


Регистриран на: Feb 16, 2005
Мнения: 7
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Вто Сеп 23, 2008 6:45 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Съжалявам за пропуска, U1 e TL071, CA3140 или подобни.
Добре е да бъдат по скоростни ( V / uS ).
Всъщност ако имаш въпроси питай...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dimithehunt
има опит
има опит


Регистриран на: Oct 12, 2005
Мнения: 64
Местожителство: Стара Загора

МнениеПуснато на: Вто Сеп 23, 2008 7:22 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Май не се изказах много ясно, или...

Проблема на схемата е липсата на усилване по напрежение, а високоомовите слушалки си искат по-високо такова, за да постигнат прилично звуково ниво.
Затова и пуснах линка към "Светулката" - MOS транзистор в схема Общ Сорс без токови генерати и т.н. Може би най-лесното решение. Усилването не е голямо, но напълно достатъчно.

В схемата, която Galio предлага, операциолния усилвател усилва по напрежение (в случая 10 пъти), а двата транзистора, също като в първата схема, играят ролята на буферно стъпало (усилват само по ток). И така стават три стъпала в опампа и две след него. И като добавим паралелните обратни връзки идеята започва хич да не ми харесва.

Според мен много по-добри резултати могат да се постигнат с еднотактен едностъпален усилвател.
Скоро ще пусна нова версия на Светулката в оначи тема, но не се знае кога ще мога да я направя - няма да е тествана.
_________________
If you read this line, remember not the hand that wrote it.
Remember the verse, songmaker's cry, the one without tears...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
altium
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит


Регистриран на: Sep 24, 2007
Мнения: 38

МнениеПуснато на: Сря Сеп 24, 2008 9:37 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Аз също съм твърдо за еднотактен клас А.
dimithehunt, пробвай да я направиш с генератор на ток.
Вижте Даниел Петров какви еднотактни усилватели прави - добри са.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Galio
чете


Регистриран на: Feb 16, 2005
Мнения: 7
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Чет Сеп 25, 2008 5:09 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Май и аз останах неразбран...
Проблема в схемата го видях (твърде много се набива на очи) и затова предложих на altium доста качествена схема.
altium не каза колко ома са слушалките... Затова, за мен най-обикновени слушалки могат да бъдат от 8 до 500 и по-нагоре ома, затова му предложих тази универсална схема, за товар от 8 ома
нагоре. Това, дали ще я направи си е негова работа. Предлагам я
само от добри намерения...

Схемата е двустъпална, работи в чист клас А, еднотактна, с усилвател на напрежение U1 (за който ставаше дума) и транзисторите Q1 и Q2, които са сорсови повторители и свързани по този начин работят като един, за много ниско изходно съпротивление.
За товар на Q1 и Q2 служи най-обикновен генератор на ток Q3 и Q4.
В този случай замества мощния товарен резистор в сорсовата верига,
като подобрява линейноста на честотната характеристика. Само
служи като много високоомен товарен резистор или като динамичен
товар. В момента тока през Q2 и Q3 е приблизително 280мА, достатъчен за 2-3V амплитуда на 8 ома товар. Може да се постави LM317, от предната схема. Получава се по-проста схема, но не поддържа добре постоянния ток. Може да се експериментира...
Отрицателната обратна връзка е една и е по напрежение.
Поддържа нулев потенциал на изхода и с R1 и R2 и може да се
подбира входната чувствителност, в зависимост от източника на сигнал. Захранва се от две напрежения.
Това го направих с цел да се премахне изходния кондензатор.
На изхода има само няколко mV, но при желание се свързва тример на операционния усилвател за прецизно нулиране на изхода.
Честотната лента е (няма кондензатор на входа) 0 Hz до около
200 kHz, като с С1 (подбира се опитно), пада след 50 kHz с 3 dB,
Нелинейните са под 0,01 %,
При максимална амплитуда, върховете се срязват еднакво.
Стабилна е по температурен режим.
Единственото което трябва да се направи, е да се сменя
резистора според товара...за слушалки.
Всъщност тази схема може да послужи и за крайно стъпало клас А. При подходящи напрежения и ток от генератора, с подходящи елементи и охлаждане, могат да се постигнат значителни мощности.

Тази светулка...просто нямам думи...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
altium
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит


Регистриран на: Sep 24, 2007
Мнения: 38

МнениеПуснато на: Пет Сеп 26, 2008 10:50 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Ти си мислиш, че има по-качествено нещо от клас А без ООВ? Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Galio
чете


Регистриран на: Feb 16, 2005
Мнения: 7
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Съб Сеп 27, 2008 9:07 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Не си мисля, зная го!
Клас А е действително най-качествен, защото няма комутационни изкривявания от преминаването през нулата, за усилването по мощност на двете полувълни. В енергийно отношение е доста консумативен. Но това е въпрос на компромис...
Входния сигнал се усилва в линейната част на характеристиката, но тази част не е безкрайна (особено за транзисторите), а само малка част. И точно в тази част усилвания сигнал ще е най-качествен. Ами през останалата част от характеристиката... Като допълнение, не трябва да се забравят, монтажния капацитет и индуктивностите. И в резултат от всичко това, схемата без обратна връзка има способност да усилва сигналите по различен начин в цялата честотна лента.
Обикновено в клас А, без обратна връзка, средните честоти се усилват по-вече от ниските и високите честоти...
За да се изравни нивото, да усилва еднакво в цялата честотна лента, да се намалят нелинейните изкривявания, се поставя отрицателна обратна връзка. (това е друга тема)

Най-лесното, което можеш да направиш е, да налепиш двете схеми на пробни платки. Ще ти отнеме, кажи го 2 ч. с приготвянето на елементите. Не бързай, послушай ги, сравни ги и реши по собствено виждане коя работи по-добре.
Като начало, от практиката най-добре ще разбереш.

Разбира се ако имаш желание да се занимаваш с това...

Друг е въпроса, ако искаш да научиш нещо за усилвателите и да правиш действително качествени схеми... , но, ако си дошъл в този форум само да си намериш някаква схемичка за слушалки, то това е отделна тема... Мисля, че само ще си загубим времето...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Nikolay_Hristov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 10, 2005
Мнения: 454
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Сеп 27, 2008 10:37 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Galio, даваш ли си сметка колко много глупости си изписал? Very Happy Лепи и слушай, че тия неща въобще не са като в учебниците...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
dimithehunt
има опит
има опит


Регистриран на: Oct 12, 2005
Мнения: 64
Местожителство: Стара Загора

МнениеПуснато на: Нед Сеп 28, 2008 12:57 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Май съвсем объркахме човека.

И двата усилвателя ще работят. За да се избере единия трябва да се отговори на въпросите:
Какъв е източника?
Какви са слушалките?
Какво във звука е ценно за Слушателя? Параметрите или самия звук? Двата усилвателя има напълно различни концепции и следователно ще звучат много различно.

Сега и аз да представя параметрите на моята схема.
Долна гранична честота - забележи разделителния капацитет на входа - със сигурност не стига до 0Hz, но пък е под заветните 20Hz.
Горна гранична честота - напълно зависи от Ciss и Crss на използвания транзистор, усилването по напрежение на стъпалото, R1+R3 и изходното съпротивление на предусилвателя и потенциометъра за регулиране на силата на звука. В този вид на усилвателя и по средата на 100 килоомов логаритмичен потенциометър -3dB ще са малко над 20kHz.
Изходното съпротивление е доста голямо спрямо вариянта с транзистор в схема Общ Дрейн, но предполагам, че слушалките ти имат импеданс поне 32Ω. Така че това не е голям проблем.

Усилвателя има две обратни връзки R1 и R5 образуват паралелна ООВ, а R4 e последователна ООБ. Заради лампата и прекомерната плиткост на двете ООВ усилвателя е крив като айнщайновото пространство - 0,01% на хармониците са непостижими за него.

С две думи - другата схема е по-добра по параметри.



Идеята за малко елементи по пътя на сигнала, както и малко връщащи го от изхода към по-предни стъпала, се базира изцяло на начина на възприемане на звука и възможностите на слуха. При 1kHz нелинейни изкривявания до 1% не се възприемат от повечето хора. Три октави нагоре и надолу това число е около осем пъти по-голямо. Значи техниката с която разполагаме превъзхожда възможностите на слуха. Тук се намесва и още едно своиство на слуха - човека възприема по-добре звук, изкривяванията в който са с по-прост спектър. Дори и да са процентно повече от такива със сложен спектър.
Колкото по-малко елементи по пътя на сигнала, колкото по-малка част от изходния сигнал се връща напред в схемата, толкова по-упростен е спектъра на хармониците.

Обратната връзка не е решение на проблемите с изкривяванията, тя дори създава нови. Приложението й в транзисторните НЧУ е основнo с цел да внесе контрол в усилването, евентуално да разшири честотната лента нагоре или да я модифицира където се налага. Звучи добре - може да моделираме услването. Но на практика времето, което отнема на сигнала да мине през ООВ, да нанесе корекциите и да мине целия път до изхода, разваля донякъде замисъла. Точно в това време стъпалата обхванати от ООВ работят без никакъв контрол - пораждат се динамични изкривявания, "замазва се звука".
Спада на усилването по напрежение в ниската и високочестотната област не е породен от режима на работа на транзисторите (клас А) или липсата на ООВ, а от капацитети по пътя на сигнала, входния и обратния капацитет на транзисторите и т.н. Обратната връзка намаля усилването в незасегнатите от този проблем области и така изравнява АЧХ. И за жалост "смачква въздуха в звука", загубва се сцената. Един добре проектиран еднотактен усилвател без или с плитка ООВ може без проблем да изнесе тези влияния извън звуковия диапазон.

Както каза Николай (но малко грубо за моя вкус) много неща трябва да се изпитат практически. Теорията в учебниците е обобщена и идеализирана и ако се използва директно често се пропускат някой особенности типични за аудиото.
В крайна сметка ще слушаме каквото си направим, а няма да му гледаме параметрите на лист хартия.

Galio, имаш моите адмирации за това, че си направил схемата сам и че я споделяш във форума.
Вече пуснах пост със схемата на новата "Светулка" (която няма да свети). Надявам се да намираш този дизайн не толкова фрапиращ.

Към автора на темата: наистина трябва да се разрешат въпросите в началото на поста, за да може да се избере каквато и да е схема.
_________________
If you read this line, remember not the hand that wrote it.
Remember the verse, songmaker's cry, the one without tears...


Последната промяна е направена от dimithehunt на Пон Сеп 29, 2008 7:59 am; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Galio
чете


Регистриран на: Feb 16, 2005
Мнения: 7
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Нед Сеп 28, 2008 4:22 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

По принцип източника на сигнал не е важен. Важно е високото входно съпротивление на усилвателя.

Слушалките са неизвестни (затова моята схема е универсална).

Цитат:
Какво във звука е ценно за Слушателя? Параметрите или самия звук?
Ами ако няма параметри, няма да има и качествен звук. Имено на параметрите се дължи и качествения звук.

Имаме еднаква концепция. И двата усилвателя работят в клас "А".

Цитат:
Горна гранична честота - напълно зависи от Ciss и Crss на използвания транзистор, усилването по напрежение на стъпалото, R1+R3 и изходното съпротивление на предусилвателя и потенциометъра за регулиране на силата на звука. В този вид на усилвателя и по средата на 100 килоомов логаритмичен потенциометър -3dB ще са малко над 20kHz

В такъв случай няма да имаш висока честота. Спада с 8dB на 20KHz, спрямо 1KHz.

Цитат:
Изходното съпротивление...
точно това е проблема - голямото изходното съпротивление на стъпалото. Затова А.Ч.Х. не е линейна. Точно затова не е подходяща схема с общ дрейн.

Всъщност, ако само се подменят някой стойности, схемата заработва много по-добре.

Цитат:
Обратната връзка не е решение на проблемите с изкривяванията, тя дори създава нови.

До сега не съм срещал обратна връзка, която да не е решила даден проблем.

А ти тествай практически "светулка"-та, с оригиналните стойности по схема и покажи резултатите, за да ги сравним.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Полупроводникови усилватели Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
muzica noua muzica noua
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Генериране на страницата: 0.08 секунди